Семинар по торговле

[olegpan]

Народ, интересна ли кому-то тема торговли серьезно?
Есть мысль провести семинар по обучению торговле для узкого круга людей.
Количество участников - пусть будет 15-20.
Место проведения - по наибольшему количеству участников, обсуждаемо, мне все равно куда ехать. Помещение в принципе любое, главное, что бы были посадочные места и вайфай/беспроводной инет.
Время проведения 1-2 дня. В дальнейшем возможна он-лайн поддержка, обсуждение и анализ текущих матчей. Или, думаю, можно будет поговорить об открытии закрытого раздела с администрацией сайта - обсудим.
Теперь самое интересное для меня Оплата участия. Тут я пока чешу в затылке, но думаю, что цифра 500 долларов мне нравится
Жду предложений, заявок на участие и т.п.

П.С. сообщений типа "ты жадный аморальный урод" просьба не писать - я это давно знаю, на том и стоим 

[MaxiMxXx]

 olegpan как я понимаю собраться ты хочешь в своем городе?
Если вдруг случиться так что не будет возможности выехать, не планируешь ли ты записать семинар на видео?

[jonni]

Мысль очень здравая. Примерно два месяца назад я обсуждал идею создания закрытого раздела для обучения с Яном, он был не против.
Сам семинар в классическом виде смысла особого не имеет. В основном из-за  стоимости билетов и проживания для многих из потенциальных участников, что может быть сопоставимо или превышать стоимость обучения. С другой стороны, сейчас есть достаточное количество средств для организации дистанционного обучения без потери качества ( видео+текстовые файлы+скайп как вариант).

[olegpan]

Я готов выехать в практически любой город Украины, России (желательно, до Урала   ), Беларуси - это если будет решено проводить в реальном режиме. Поезда ходят, с проживанием тоже всегда и везде можно решить.

Насчет он-лайна - вариант тоже возможен. Конечно, общение в реале более доходчиво, проще показать и отвечать на вопросы. Но согласен, что цена реального обучения за счет дороги+проживания будет выше.
Но он-лайн только после набора необходимого количества желающих. Делать ради 1-2 желающих смысла не вижу, случай со складчиной уже был.
Если говорить об он-лайне, то вижу мероприятие так - несколько дней по нескольку часов теоретических уроков. Потом с какой-то периодичностью практические уроки в он-лайне - обсуждаем текущие матчи, проводим анализ плюсов и минусов, делаем выводы.
Продолжительность и частоту уроков можно обсуждать ко всеобщему удовольствию
Текущие вопросы, возникающие по ходу торговли, как раз было бы хорошо обсуждать в закрытом разделе.
Со временем можно попытаться собрать команду из лучших - формировать единые прогнозы, распределять чемпионаты по ответственным и т.п. вплоть до совместных прогрузов рынка.

Пока все это в рамках общего замысла, хотелось бы услышать людей, кому это реально будет интересно.
Опыт имеется, 3 человека в реале я обучал. Двое из них торгуют (правда один в отдыхающем режиме), третий вроде бы тоже, но пропал из виду. Хотя его пропажа, видимо, связана с тем, что он остался мне должен 50 долларов   Все трое были довольны обучением, плюсы у них пошли практически сразу.

П.С. крайне желательно, чтобы все участники обладали начальными знаниями о работе на БФ - не хочется тратить время на объяснение, чем лэй отличается от бэка.
В принципе, если кто-то не уверен в своих знаниях на начальном уровне - можно организовать краткие подготовительные курсы для новичков за небольшую доплату.

[Changeling]

Соглашусь с jonni, что организовывать семинар вживую нецелесообразно и финансово невыгодно, т.к. потребуется намного больше денег чем 500$, т.к. надо учитывать стоимость аренды зала(обычно для конференций и семинаров арендуют залы в какой-либо гостинице), стоимость проживания, стоимость билетов(если ехать из далека) и т.п. Например, в Москве арендовать в гостинице конференционный зал на 2 дня очень дорого обойдется. Легче проводить семинары и обучение в скайпе, то бишь дистанционно.

Видео записывать не надо, т.к. обязательно найдется какой-нибудь умник, который это видео выложит в интернет и будет распространять.

И какая торговля имеется в виду? До начала матчей(которую вы в теме своей ведете) или во время матчей?
Я интересуюсь темой торговли именно до начала матчей, согласился бы поучаствовать в семинаре. Хотя я более склоняюсь не к семинарам, а к индивидуальному обучению, т.к. для семинара 500$ как бы дороговато(не видел никогда таких дорогих семинаров), а вот для индивидуального обучения 500$ в самый раз.

[olegpan]

Соглашусь с jonni, что организовывать семинар вживую нецелесообразно и финансово невыгодно, т.к. потребуется намного больше денег чем 500$, т.к. надо учитывать стоимость аренды зала(обычно для конференций и семинаров арендуют залы в какой-либо гостинице), стоимость проживания, стоимость билетов(если ехать из далека) и т.п. Например, в Москве арендовать в гостинице конференционный зал на 2 дня очень дорого обойдется. Легче проводить семинары и обучение в скайпе, то бишь дистанционно.

Видео записывать не надо, т.к. обязательно найдется какой-нибудь умник, который это видео выложит в интернет и будет распространять.

И какая торговля имеется в виду? До начала матчей(которую вы в теме своей ведете) или во время матчей?
Я интересуюсь темой торговли именно до начала матчей, согласился бы поучаствовать в семинаре. Хотя я более склоняюсь не к семинарам, а к индивидуальному обучению, т.к. для семинара 500$ как бы дороговато(не видел никогда таких дорогих семинаров), а вот для индивидуального обучения 500$ в самый раз.

Конечно, я говорю только о торговле ДО ИН-ПЛЭЙ. Лайв-торговлю я не приемлю. Т.е. те принципы и правила, по которым я торгую сам - от отбора нужных новостей, анализа матчей, финансового менеджмента до закрытия. То есть полный комплекс знаний, необходимый для торговли. Естесственно, я не претендую на абсолютную истину, это мое видение торговли - как торгую я сам.

Потому и возникла идея о семинаре, что индивидуальное обучение считаю возможным только в реале. Если я буду обучать индивидуально по инету - я не смогу избежать распространения методики. Конечно, возможно кто-то из участников семинара тоже захочет распространять информацию (но хочется надеяться на здравый смысл участников), но по крайней мере, у меня будет достойная компенсация. Я бы с удовольствием занимался индивидуально, но случай с сайтом складчины показал как это может быть.
Уверен, что в формате семинара также смогу ответить на все вопросы. Тем более, что как показала практика - у всех они одни и те же в общем.

[Changeling]

Мне кажется наоборот, что если индивидуально обучать людей и с каждым человеком перед обучением проводить некое собеседование, то распространение методики будет маловероятнее чем при обучении большой группы людей. Тем более мне не понятно, зачем вообще распространять методику, если можно самому по ней зарабатывать? Вопрос риторический.

В принципе можно и виде семинара по скайпу все устроить с набранной группой, но думаете много желающих будет обучиться за 500$? Я думаю, что таких людей будет единицы, т.к. не каждый готов отдать такие деньги. Народ будет набираться целую вечность, а там среди этого народа глядишь и складчину кто-нибудь опять попытается собрать. Тут замкнутый круг получается. Вот например я готов принять участие в семинаре и обучении, а кто еще? Здесь даже никто не пишет.

Все-таки думаю, что индивидуальное обучение было бы перспективнее и эффективнее и с точки зрения подачи/усвоения материала, и с точки зрения меньшей вероятности нераспространения методики. Да и не хочется, чтобы появились эти 15-20 конкурентов, которые пройдут семинар.

[olegpan]

Мне кажется наоборот, что если индивидуально обучать людей и с каждым человеком перед обучением проводить некое собеседование, то распространение методики будет маловероятнее чем при обучении большой группы людей.

А что даст такое собеседование? На словах человек расскажет, что хочет торговать сам, потом запишет звук/видео скайпа, сохранит текст и распространит среди тех 100 человек, кто скидывался в складчину
Я же не просто так это выдумал. Пару месяцев назад я вывесил предложение об индивидуальном обучении и на специализированном сайте в подобный список набилось очень много халявщиков. Для меня это было откровение, если честно 

Тем более мне не понятно, зачем вообще распространять методику, если можно самому по ней зарабатывать? Вопрос риторический.

Не совсем риторический. Ответ прост - жаба давит платить 500 баксов. А так за 5 долларов можно получить тоже самое - по крайней мере, такой человек считает, что тоже самое Но не понимает главного...

В принципе можно и виде семинара по скайпу все устроить с набранной группой, но думаете много желающих будет обучиться за 500$? Я думаю, что таких людей будет единицы, т.к. не каждый готов отдать такие деньги.

Выяснить количество желающих, а также их мысли по этому поводу - и есть цель создания этой темы.
Если желающих будет мало, то нет смысла городить огород. Вернусь к прежнему варианту индивидуального обучения в реале. Кому надо - тот приедет или оплатит мой приезд.

Все-таки думаю, что индивидуальное обучение было бы перспективнее и эффективнее и с точки зрения подачи/усвоения материала, и с точки зрения меньшей вероятности нераспространения методики.

На мой взгляд, при индивидуальном он-лайн обучении вероятность слива методики 100%. Поэтому данную тему обсуждать бесполезно - в он-лайне буду обучать только группой.

[Стой там]

Вы меня извините, но чему вы собираетесь учить, и учится на семинаре? Это полная профанация учить людей торговли на Бетфаире! Это все равно, что учить людей как пользоваться математикой, или изучать траекторию полета футбольного мяча. Все настолько индивидуально, что кроме базовых понятий, которые в изобилии без платны, по существу больше не чему учится. В конечном итоге все можно свести к простым фактам, которые влияют на линию (фундаментальный, математический, финансовый и прочие анализы). Такие факты и принципы торговли на БФ доступны любому пользователю желающему освоить торговлю, если же у вас нет такого желания, вам не помогут не какие семинары и обучения.

Желание заплатить деньги, что бы научится торговать на БФ, это ваш сигнал, что вы не на правильном пути. Вы либо однажды разберетесь сами как устроена Биржа и что влияет на движение, либо будете платить за семинары, а потом оплачивать свои проигрыши, потому что успех купить невозможно!.....   

[olegpan]

Вы меня извините, но чему вы собираетесь учить, и учится на семинаре? Это полная профанация учить людей торговли на Бетфаире! Это все равно, что учить людей как пользоваться математикой, или изучать траекторию полета футбольного мяча.

И как всегда сей персонаж излагает ерунду... Хоть бы раз толковый пост прочитать...

Не знаю, как торгует Стой там и торгует ли вообще, но моя торговля основана на вполне жестких принципах. Я никогда не торгую по принципу "Арсенал сегодня выиграет, значит будут грузить". И разобраться надо не "однажды", как пишет Стой там, а потратить на это много времени. И при условии, что все сложится благополучно, в конце этого промежутка времени получить желаемый результат.
Я же предлагаю этот процесс ускорить, чтобы сразу было понятно куда смотреть и что делать - чтобы продолжать заниматься тонкой шлифовкой самостоятельно. А не с самого начала наступать на новичковые тупейшие грабли и бить себя по лбу сотенными минусами.

[Стой там]

И как всегда сей персонаж излагает ерунду... Хоть бы раз толковый пост прочитать...

Для тебя это ерунда, потому что противоречит твоим интересам. Ты хочешь продать то, что не продается, не потому что это важная информация, а потому что это не кому не нужно. Если ты наберешь желающих (в чем я очень сомневаюсь), ты столкнешься с недовольством людей, которые поймут что ты не рассказал им не чего нового что стоит больше 10$, поэтому смотри шире на мою помощь тебе и возможно потенциально обманутым.
И не пугай людей большими минусами, научится торговли можно и с минимальным депозитом, а одна  шишка или как ты выразился, тупейшие грабли принесут больше пользы, чем твои 100 советов.
И зачем ускорять процесс обучения??? С чего ты это взял? Или ты считаешь, что кто-то глупее тебя, что при желании сложно научится торговать на Бирже? Трудно разобраться, куда смотреть, на что обращать внимание? Все это полемика, завеса. Буквально год назад ты открывал тему "Учимся торговать….", ..........выход уже научился…….
ПС……Как видишь не чего сложного в этом нет…..

[olegpan]

И как всегда сей персонаж излагает ерунду... Хоть бы раз толковый пост прочитать...

Для тебя это ерунда, потому что противоречит твоим интересам. Ты хочешь продать то, что не продается, не потому что это важная информация, а потому что это не кому не нужно. Если ты наберешь желающих (в чем я очень сомневаюсь), ты столкнешься с недовольством людей, которые поймут что ты не рассказал им не чего нового что стоит больше 10$, поэтому смотри шире на мою помощь тебе и возможно потенциально обманутым.
И не пугай людей большими минусами, научится торговли можно и с минимальным депозитом, а одна  шишка или как ты выразился, тупейшие грабли принесут больше пользы, чем твои 100 советов.
И зачем ускорять процесс обучения??? С чего ты это взял? Или ты считаешь, что кто-то глупее тебя, что при желании сложно научится торговать на Бирже? Трудно разобраться, куда смотреть, на что обращать внимание? Все это полемика, завеса.

Сказки про минимальные депозиты оставь для новичков. Ничему нельзя научиться, играя на фантики или по 10 баксов. Точнее, чем-то можно, но эти знания уйдут в унитаз при увеличении входа в рынок до 1000.

Думаю, если бы из 3 моих учеников кто-то был бы недоволен своим обучением за 500 баксов, то крик бы стоял на весь интернет. Никому не надо пояснять, что психология такова - о хорошем молчать, зато об обмане/недовольстве/неполноте обучения крику было бы море....живой пример - одна из соседних тем с критикой...думаю, ты читал.....нет, я просто УВЕРЕН, что ТЫ точно читал 
Зачем ускорять процесс обучения? Чтобы зарабатывать быстрее и больше. Я допускаю, что кто-то хочет учиться сам. Но у нас тут не армия, никого насильно не забривают - я предлагаю АЛЬТЕРНАТИВУ. И уверен на 100%, что с моей помощью освоение торговли до-инплэй будет намного быстрее. Кто-то хочет осваивать несколько лет - нет проблем, а кто-то хочет за пару месяцев - я ему в этом готов помочь.

Буквально год назад ты открывал тему "Учимся торговать….", ..........выход уже научился…….
ПС……Как видишь не чего сложного в этом нет…..

Ух, ну ты дал, быстро у тебя время идет  Посмотри внимательнее - я открыл свою первую тему 15 июля 2009 года. Т.е. прошло с тех пор 2,5 года. Как срок - нормальный?
Стой там, не знаю, что в тебе не так. Но ты вечно чем-то недоволен, везде подозреваешь банальный кидок. Где же твой личный креатив - хоть бы что-то почитать от тебя. Если все так просто в торговле - создай тему и опиши там все от и до, научи широкие массы
Я плотно на форуме 2,5 года. За это время брал деньги в управление, открывал и закрывал подписку, сейчас веду, начиная с августа. Я не говорю, что по всем моим проектам были только плюсы, но наебок там не было. Если бы я хоть раз полшага сделал в сторону - меня бы уже давно смешали с дерьмом.
Предлагаю свернуть флуд. Думаю, все поняли твою мысль, что я стремлюсь наипать людей и ничего они не получат. Я, как мог, ответил на это. Пусть народ выбирает.

П.С. я и сам не думаю, что будет достаточно желающих. Очень уж не по-славянски платить за информацию - знаю по себе. Все хотим нахаляву, но хорошего нифига не видим и не получаем после этого.
Просто мне на днях предложили написать книжку по торговле...не бесплатно, конечно. Но я не готов к такому широкому распространению инфо. Но толчок мыслям был задан и я решил изучить спрос на индивидуальное и групповое обучение.

[olegpan]

всегда было интересно, что за секреты торговли известны так называемым гуру... оказалось действительно все очень просто, вся инфа, причем бесплатная есть в сети... и никаких глобальных секретов не существует и в помине, все это хуита, все условно... что за мудак поедет куда то чтобы за 500 !!! уе поесть голубцов с .овном?

Ездят и даже не мудаки И информация вся есть - вы правы. Но вот почему же мало прибыльных тем, если все так просто?
Может вы откроете свою и покажете класс торговли без "этой хуиты"?  Жду с нетерпением, заранее обещаю подписаться.

[Стой там]

Стой там, не знаю, что в тебе не так. Но ты вечно чем-то недоволен, везде подозреваешь банальный кидок. Где же твой личный креатив - хоть бы что-то почитать от тебя. Если все так просто в торговле - создай тему и опиши там все от и до, научи широкие массы

Это и есть мой личный креатив, пишу же в твоей теме. Или ты считаешь, что учится за деньги торговать на бирже это – креатив.

Предлагаю свернуть флуд.

Иметь возможность услышать мнения за и против, я бы не назвал это флудом. Не ищи легких путей, аргумента что ты жадный не достаточно для того что бы тебе платили за это.    

[jonni]

Прекратите флудить. В рамках нормативной лексики тоже постарайтесь удерживаться.