Скачки. Попытка анализа рынка.

[BetGrinder]

Всем Привет! Не так давно начал следить за движением кэфа на скачках, до in-play.
Времени с начала моего слежения прошло около месяца и каких-то готовых выводов я пока не сделал, но вижу что в ряде случаев в разных забегах происходят весьма похожие движения. К примеру,- повышение кэфа на фаворитов за несколько минут до забега. Конечно, не на каждого и не всегда, да и не только это. 
Определенно можно сказать одно. Рынок движется ЗАКОНОМЕРНО, каждый раз повторяя сам себя,при условии что основные критерии оценки рынка совпадают. Считаю что для успешной торговли достаточно понимать причины по которым происходят изменения кэфа. И их, этих причин, не может быть слишком много, настолько много что их не учесть...
Люди ставят и эти ставки формируют кэфы, но эта масса людей исходит из одной и той же информации взятой из одних и тех же источников.
А это значит лишь одно.
 ПОНИМАЯ КАКАЯ ИМЕННО ИНФОРМАЦИЯ (ДОСТУПНАЯ ДЛЯ ОСНОВНОЙ МАССЫ ИГРОКОВ) ВЛИЯЕТ НА ПОВЫШЕНИЕ, А КАКАЯ НА ПОНИЖЕНИЕ, МОЖНО С БОЛЬШОЙ СТЕПЕНЬЮ ТОЧНОСТИ ПРОГНОЗИРОВАТЬ ДВИЖЕНИЕ РЫНКА.
Остается лишь понять ЧТО ЖЕ ИМЕННО влияет на формирование мнений игроков,а следовательно и кэфа на бирже.
Этот вопрос я и предлагаю обсудить в этой теме.

[biz73]

Ваши мысли какие, возьмем рынок где явный фаворит, кеф меньше 2 или =, на этом рынке почти всегда  понижение, но иногда бывает что начинает повышается или стоит на месте, что скажите. 

[veter]

Всем Привет! Не так давно начал следить за движением кэфа на скачках, до in-play.
Времени с начала моего слежения прошло около месяца и каких-то готовых выводов я пока не сделал, но вижу что в ряде случаев в разных забегах происходят весьма похожие движения. К примеру,- повышение кэфа на фаворитов за несколько минут до забега. Конечно, не на каждого и не всегда, да и не только это. 
Определенно можно сказать одно. Рынок движется ЗАКОНОМЕРНО, каждый раз повторяя сам себя,при условии что основные критерии оценки рынка совпадают. Считаю что для успешной торговли достаточно понимать причины по которым происходят изменения кэфа. И их, этих причин, не может быть слишком много, настолько много что их не учесть...
Люди ставят и эти ставки формируют кэфы, но эта масса людей исходит из одной и той же информации взятой из одних и тех же источников.
А это значит лишь одно.
 ПОНИМАЯ КАКАЯ ИМЕННО ИНФОРМАЦИЯ (ДОСТУПНАЯ ДЛЯ ОСНОВНОЙ МАССЫ ИГРОКОВ) ВЛИЯЕТ НА ПОВЫШЕНИЕ, А КАКАЯ НА ПОНИЖЕНИЕ, МОЖНО С БОЛЬШОЙ СТЕПЕНЬЮ ТОЧНОСТИ ПРОГНОЗИРОВАТЬ ДВИЖЕНИЕ РЫНКА.
Остается лишь понять ЧТО ЖЕ ИМЕННО влияет на формирование мнений игроков,а следовательно и кэфа на бирже.
Этот вопрос я и предлагаю обсудить в этой теме.

Привет . Давно начал следить за движением кэфа на скачках, до in-play. Года этак 2.5 . И давно понял что   кэф на ту или иную лошадь , а так же динамика его изменения  на 90 % зависит от спекулятивной составляющей . иначе говоря величина и направление изменения кэфа  определяется исключительно рзмерами финансов определенного человека или группы лиц - которых в зависимости от специфики их действий можно отнести либо к спекулянтам либо к знающим исход . ( исключением можно считать общедоступную инфу - например лошадь на разминке подвернула ногу и т.п.  , но опять же это может быть всего лишь деза  это раз и два - даже если нет - возникает вопрос диапозона изменения .) Это если вкратце .  ты можешь мне верить - можешь не верить - это твое дело . Выше обозначенное не исключает возможности торговли на скачках до инпа -   просто для этого надо учитывать очень очень много различных нюансов - временных , финансовых . умение просчитывать потенциальные * договорняковоемкие* забеги и т.д. Успехов .

[jonni]

Ваши мысли какие, возьмем рынок где явный фаворит, кеф меньше 2 или =, на этом рынке почти всегда  понижение, но иногда бывает что начинает повышается или стоит на месте, что скажите. 

С утверждением что, спекулятивная составляющая в скачках доинплей около 90% согласен полностью , на основании своего практического длительного опыта . Доинплей торговля на скачках обладает еще одной неприятной особенностью - это в большинстве забегов поздний и быстрый набор ликвидности. Приведу ситуацию в которую может попасть любой трейдер , недостаточно знакомый со спецификой таких рынков. К примеру поставлены деньги на единственного фаворита  , если рынок массированно двинулся не в твою сторону , а ты поставил на кф 2 чтобы словить понижение, проходит 20 секунд и кф уже 2.5 , пытаешься распилить минус , не успеваешь , потому что мгновенно становиться 2,7, решаешь взять хоть такой , пока идет ставка , проставляются еще 250 000 за 3 секунды , и линию выносит в 3 . Начинается паника и массовый сброс ставок , в результате кф из 2 становиться 4 ( максимальный подъем что я видел из зоны 2 - это в 5,7). В итоге убыток переставлять уже не имеет смысла, а уверенности полной в победе фаворита в скачках не может быть по определению . В результате один такой забег может "съесть" всю прибыль трейдера за месяц.

[biz73]

 Да такие случае у меня то же были, но я сам лоханулся, было не один фаворит а можно сказать два, кефы такие 2,2-3,4 поставил на первого думал понижаться будет, а он вырос больше чем на второго.
 Я вот че думаю можно с помощью бота или на прямую через бетфаир выставлять заранее вилку на понижение, допустим поставить на всех лошадок, 1.25-1.20 как только выбивается какой не будет фаворит первым вилочка быстренько срабатывает. Просто если поставить сразу то "за" покупается сразу по более выгодной цене.   

[sanja777]

Скачки сложно торговать. Признаюсь, мне они оказались не по зубам...

[jonni]

 Я вот че думаю можно с помощью бота или на прямую через бетфаир выставлять заранее вилку на понижение, допустим поставить на всех лошадок, 1.25-1.20 как только выбивается какой не будет фаворит первым вилочка быстренько срабатывает. Просто если поставить сразу то "за" покупается сразу по более выгодной цене.   

Не понял всю гениальную глубину идеи ))) , поясни подробнее пожалуйста что именно ты имел в виду.

[BetGrinder]

А что это мы все о фаворитах, да о фаворитах... Вот изначальные середнячки тоже, как мне кажется, могут быть интересны.
В целом с мнениями авторитетов согласен,-четкую тенденцию движения тренда установить практически невозможно, но все же закономерности должны быть и в большинстве случаев есть. Наблюдаю за третьей-червертой (по стартовой цене) лошадкой и что я вижу,-пока неуловимое,но создается впечатление, что много похожего в движении кэфов в разных забегах имеется. Пока пытаюсь уловить,- как поймаю сообщу.

 P.S. Не знаю в какую тему добавить,посему пишу здесь. Обнаружил он-лайн сервис, представляющий историю счета игрока в БФ в виде таблиц и графиков. Оценил.Очень удобно проводить анализ собственной торговли.
Вот ссылочка:http://www.trackbets.info 

[biz73]

 Я вот че думаю можно с помощью бота или на прямую через бетфаир выставлять заранее вилку на понижение, допустим поставить на всех лошадок, 1.25-1.20 как только выбивается какой не будет фаворит первым вилочка быстренько срабатывает. Просто если поставить сразу то "за" покупается сразу по более выгодной цене.   

Не понял всю гениальную глубину идеи ))) , поясни подробнее пожалуйста что именно ты имел в виду.

Выставить вилку заранее на понижение:

бегут 3 лошадки с кефами

1. 2,55- 2,60
2. 3,4 - 3,5
3. 4.6-4.7

Выставляем вилочки на все 3 лошадки , "за" 1,25 "против" 1,20 , кефы все примерные. Угадать какая лошадь при старте станет фаворитом, трудновато, а вот когда они уже бегут и желательно на дистанции от 1 мили, там все ясней становится. Выбивается один фаворит, может быть два даже три, еще лучше сработают все вилки. Дело в том что не возможно поставить такую вилку так как на "за" кеф больше и ставка сразу примут, а против так и будет висеть. Так вот я и спрашиваю где так можно сделать?

[BetGrinder]

Точно не скажу в какой из программ, сам то я халявным Geek's-ом пользуюсь,но в какой то платной есть такая функция,- поставить ставку по определенному кэфу и лишь после того как она будет принята, ставиться вторая, заранее означенная ставка. У тех кто юзает платные программы надо интересоваться, но, по ходу, таких тут нет Или же они слишком заняты выколачиванием бабла. Надо же оправдывать приобретение платного продукта программирования...

[MAGicCO]

Точно не скажу в какой из программ, сам то я халявным Geek's-ом пользуюсь,но в какой то платной есть такая функция,- поставить ставку по определенному кэфу и лишь после того как она будет принята, ставиться вторая, заранее означенная ставка. У тех кто юзает платные программы надо интересоваться, но, по ходу, таких тут нет Или же они слишком заняты выколачиванием бабла. Надо же оправдывать приобретение платного продукта программирования...

Fairbot дает такую возможность

[Fedul]

При наличии времени пробую свои силы в скальпинге. Сильно не вникал в тему, просто выделил банк и решил что пока не солью его вполне могу себе позволить. На данном этапе просто ставлю  + и  - входов. Как то даже зауважал себя , ибо + 7-8 к одному минусу.Козалось бы наращивай сумму, плюсуйся..Но дело в том , как раз этот один минус - это из серии что описан выше - вынос за пару минут кэф в ебеня и насмарку вечер пусть не работы, но как минимум я не выделил это время друого.Стоплосс не очень подходит для меня, ибо частенько погуля ниже на 3-5 пунктов он возвращается и вот он- пойманный тик..Как бороть я в выносами толстосумов я пока не могу понять. Насколь меня хватит пока не знаю.   Коняки мне сильно подходят по времени скачек..к теннису я так и не смог подступиться из-за ночных утренних для меня матчей.

[wental76]

Всем, кому интересен скальпинг, рекомендую посмотреть обязательно видео от Tony Hargraves, aka The Badger:
http://bet72.com/news/bet72-news/trading-with-the-badger
Правда надо дружить с английским...

Насчет торговли до ин-плей - есть система одна буржуинская, достаточная муторная (должны соблюдаться куча если) - зато позволяет быть в плюсе, хотя не не очень жирном...
Кто желает ознакомиться - пишите в личку - чем смогу помогу...

И на последок несколько правил от таинственного Монте-Кристо (человек вроде начал за здравие с обучением страждущих, а потом на всех обиделся и самоудалился) с одного русскоязычного форума для свинга (более прибыльного, чем скальпинг):
"Вот небольшой список факторов, которые влияют на выбор лошади, и дальнейшее поведение коэффициента на рынок:
- график (тут надо отметить, что входить в рынок следует за 10 минут до начала, а вот начинать торговать за 5 минут до начала), за эти 5 минут формируется "история" графика.
-Weight of money
-ценовые диапазоны
-ценовое движение
-ценовое движение других лошадей (здесь можно долго спорить, первые три или пять лошадей? Лучше первые пять, тогда картина выглядит более ясной)
-заключенные ставки, сумма.
-Betfair SP
-тенденции рынка
-число участников забега
-типстеры"

зы. уж если решились податься в торговлю - купите нормальный софт - не экономьте...