торговля на теннисе до инплэй или берегите нервы,господа

[andrey260578]

 с 10.12.2010 банк был с 201$ увеличен примерно в 7 раз(это включ. вывод денег)
первый месяц не на теннисе т.к. был не сезон.
Скрин,не фотошоп,сделан 2е недели назад

[andrey260578]

кажется изображение неполное или мне так показалось

[olegpan]

с 10.12.2010 банк был с 201$ увеличен примерно в 7 раз(это включ. вывод денег)
первый месяц не на теннисе т.к. был не сезон.
Скрин,не фотошоп,сделан 2е недели назад

Цифры хорошие, но структуры прибыли не видно. Доверие - хорошо, но как-то уж очень много в мире теннисной торговли "на доверии" - блоги без скринов и т.п.
Если нет возражений - хотелось бы увидеть поденные-понедельные скрины из раздела "Прибыли и убытки на ставках". Я делал это так http://winbetting.ru/forum/index.php/topic,4115.885.html самый нижний пост.
Можно за тот период, а лучше бы стартануть сейчас и повыкладывать скрины в тему.

[andrey260578]

Если видим,что  на Робредо стоит 1.7, а он гораздо сильнее Стараче, то смело берем Робредо, т.к. через 10-15 мин придет вся остальная попано-трэйдерская кошпашка и его прогнут до 1.5, что будет его настоящим адекватным кэффом.

А не слишком ли все просто - просто сильнее и заранее никто об этом не знает? Никто не подозревал, что реальный кэф 1,5, а тут вдруг раз и прогнули на 20 тиков?
Такое бывает, но совсем не часто, я думаю.

это не просто-это распространенное развитие событий.
Люди с деньгами,чтобы посеять панику, могут поднять Робредо и до 1.8, чтобы потом обрушить.
Тут главное реально знать,сколько "весит" теннисист и ждать,когда его прогнут в нужную сторону, поэтому я не советую лезть раньше чем за час,т.к. на ненасыщенном рынке сидят сначала попаны и вообще лишь бы кто.Серьезные люди приходят за час-полтора до начала или когда известен итог предыдущ. матча.
Этим до инплэй тенниса и отличается от футбола.

[olegpan]

это не просто-это распространенное развитие событий.
Люди с деньгами,чтобы посеять панику, могут поднять Робредо и до 1.8, чтобы потом обрушить.
Тут главное реально знать,сколько "весит" теннисист и ждать,когда его прогнут в нужную сторону, поэтому я не советую лезть раньше чем за час,т.к. на ненасыщенном рынке сидят сначала попаны и вообще лишь бы кто.Серьезные люди приходят за час-полтора до начала или когда известен итог предыдущ. матча.
Этим до инплэй тенниса и отличается от футбола.

Ок, интересно. Хотелось бы почитать как определяется этот самый "реальный" кэф - т.е. как определить, что кэф 1,5, а не 1,7. По-моему, это ключевой вопрос в этой схеме, без него все остальное бесполезно.

[andrey260578]

Чего уж там мелочиться, давай сразу за 3 мес:)
Только возьми в расчет, что начинал с 201$, что первый месяц тенниса не было и торговал на др. видах спорта + 440$ потерял на Вожняцки-Кузнецова совсем недавно, когда отключили Бетфаир и я не смог перекрыться.
Лично я не считаю это своей ошибкой в расчетах, так что к сумме на теннис можно смело прибавить 440$.

[olegpan]

Чего уж там мелочиться, давай сразу за 3 мес:)
Только возьми в расчет, что начинал с 201$, что первый месяц тенниса не было и торговал на др. видах спорта + 440$ потерял на Вожняцки-Кузнецова совсем недавно, когда отключили Бетфаир и я не смог перекрыться.
Лично я не считаю это своей ошибкой в расчетах, так что к сумме на теннис можно смело прибавить 440$.

Это не твоя ошибка - это технический сбой. Который при такой схеме торговли вполне вероятен - отключение света, обрыв инета, сбой БФ и т.д. Так что сбрасывать его со счета нельзя. Так же и в футболе - перед матчем самые сильные движи, но и риск намного больше.
А по остальному спорту тоже до-инплэй торгуешь?

[andrey260578]

это не просто-это распространенное развитие событий.
Люди с деньгами,чтобы посеять панику, могут поднять Робредо и до 1.8, чтобы потом обрушить.
Тут главное реально знать,сколько "весит" теннисист и ждать,когда его прогнут в нужную сторону, поэтому я не советую лезть раньше чем за час,т.к. на ненасыщенном рынке сидят сначала попаны и вообще лишь бы кто.Серьезные люди приходят за час-полтора до начала или когда известен итог предыдущ. матча.
Этим до инплэй тенниса и отличается от футбола.

Ок, интересно. Хотелось бы почитать как определяется этот самый "реальный" кэф - т.е. как определить, что кэф 1,5, а не 1,7. По-моему, это ключевой вопрос в этой схеме, без него все остальное бесполезно.

Система определения точно такая же,как на футболе
Ведь ты же владея инфой не поставишь За Челси по 1.9 , к примеру, если она играет с МЮ?
Потому, что ты знаешь, что ее реальный кэфф не меньше,чем 2.5.
Тебе даже не дадут поставить по 1.9 т.к. аналитики с миллионами уже давно все просчитали с самого начала, используя статистику и прочую инфу.
На теннисе такие аналитики приходят только в самом конце,да и то эти аналитики по сравнению с футбольными мальчики для битья.
Вот пример недавний: Клейбанова-Бартоли
Клейбанова играет так себе, Бартоли получше.По личкам ведет Бартоли 3-0.
С какого перепугу гнули кэфф на Клейбанову до 1.7????
Чтобы развести на деньги стадо .....
Клейбанова не весит столько!!!!
за полчаса до начала матча против Клейбановой начали гнуть такие суммы, что кэфф на нее прыгнул до 1.92 за 15 мин.
Любой,кто знаком немного с аналитикой и смотрел статистику подумал бы, что 1.7 на Клейбанову-это бред.Но когда ее гнули крупными суммами на протяжении всего дня,то все, как бараны думали, что так должно и быть.
А зачем гнули??
Правильно-чтобы развернуть за 20 мин до начала матча притом так быстро,чтобы никто не смог даже опомниться.
В футболе такого практически не наблюдается из за того ,что профи приходят сразу,а не в последний час.

[andrey260578]

Чего уж там мелочиться, давай сразу за 3 мес:)
Только возьми в расчет, что начинал с 201$, что первый месяц тенниса не было и торговал на др. видах спорта + 440$ потерял на Вожняцки-Кузнецова совсем недавно, когда отключили Бетфаир и я не смог перекрыться.
Лично я не считаю это своей ошибкой в расчетах, так что к сумме на теннис можно смело прибавить 440$.

Это не твоя ошибка - это технический сбой. Который при такой схеме торговли вполне вероятен - отключение света, обрыв инета, сбой БФ и т.д. Так что сбрасывать его со счета нельзя. Так же и в футболе - перед матчем самые сильные движи, но и риск намного больше.
А по остальному спорту тоже до-инплэй торгуешь?

в остальной спорт вхожу только когда нет тенниса...дартс еще примерно так торгуется.....
футбол,только по прогнозам Федула.
Вообще Лайф для меня -это слишком валидольно.

[sanja777]

 ... а прикидывался, что запутался совсем...

[andrey260578]

Как только на Protennislive.com появляются имена теннисистов и напротив одного из них виден теннисный мяч(это значит,что он подает первым), это нам знак,что пора сматывать удочки т.к у нас есть около 10 мин, пока теннисисты разминаются.
Лучше,конечно страховаться по BET365.com, там часто есть видеотрансляция, но для этого надо открыть там счет и кинуть 20$, зато вы будете видеть все онлайн.

Лучше всего закрываться максимум за 10 мин до начала,т.к. перед самой опять начинается паника: кто то переставляется в минус, кто то в плюс..короче это все напоминает торговлю на футболе за час перед игрой.


я вообще не очень запутанно все расписываю?
это мой первый опыт

[andrey260578]

... а прикидывался, что запутался совсем...

да вроде , как понял,в чем там дело......теперь буду думать, как на этом заработать:)

[andrey260578]

Сегодня перерыв в теннисном мире перед Индиан Уэлш так, что в свободное время продолжу озвучивание своих мыслей о торговле.
Мы остановились на том, когда входить на рынок и когда с него выходить, а также какими способами следить за началом рынка, чтобы не пропустить начало.
Сейчас я расскажу о банкролле т.е. какими суммами я вхожу в рынок.

В самом начале моей торговли , когда я не знал многих ходов и выходов, я разбивал свой банк на четыре равные части.
К примеру у меня банк 800$.

Пример:матч Робредо-Стараче
я вхожу за час до матча на рынок и вижу что на Робредо стоит шоколадный кэфф 1.7 я принимаю его 25% от банка т.е. 200$
Как могут дальше развиваться события

Вариант 1: кэфф на Робредо упадет т.к. придут адекватные люди , которым все что выше 1.4 покажется шоколадным докуда они его и прогнут.В этом случае все просто:перекрываемся в плюс

Вариант 2: на Робредо повысится до 1.8, т.к. адекватные люди, которые знают, что кэфф на Робредо должен быть 1.4 захотят устроить панику, которую поддержат куча новичков,паникеров,трэйдеров и т.д.
В таком случае неадекватного движения кэффа, я прикупаю еще 200$ по кэффу 1.8 и жду пока он рухнет до 1.4.Потом перекрываюсь 400$ по кэффу 1.4 или около того.

Вариант 3: Продолжение развития третьего варианта. Кэфф на Робредо подняли до 1.8 потом до 1.9. Тут я прикупаю еще 200$ и опять жду пока он упадет , чтобы перекрыться 600$.

Вариант 4: Я взял 200$ по 1.7, потом 200$ по 1.8, потом 200$ по 1.9.Кэфф не останавливается и ползет вверх я прикупаю еще на 200$ по кэффу 1.99.
И тут уже я смотрю, если кэфф все еще растет(что очень мало вероятно), то я перекрываюсь в минус и начинаю делать выводы: или я все плохо просчитал и мне надо учить матчасть или же это был договорняк, когда кэфф повышают знающие о договорняке люди.

Справедливости ради надо отметить, что развитие событий достигает в основном второго варианта.

Приведу личный пример: КАрлович-Росол
Карлович- в прошлом неплохой игрок, который из за травмы пропустил большую часть прошлого сезона,обладает мощнейшей подачей, и очень часто доходит до тайбрейка.Это значит что свою подачу он держит практически всегда.

Росол-игрок, который ничем никогда не запоминался и звезд с неба не хватал и даже не пытался.

Захожу на рынок за час до игры и вижу , что кэфф на Карловича за все время вырос с 1.5 до 1.7
Я беру 200$ по 1.7, кэфф еще немного повышается до 1.72 и вдруг резко падает до 1.65.
На рынке паника все вдруг понимают, что кэфф прогнется еще и пытаются принять его хотя бы по 1.65, 1.6 и т.д.

Короче к начало матча  кэфф опустили до 1.5, откуда он и начинался и был адекватны кэффом на КАрловича.
Я перекрываюсь 200$ по 1.5 и имею в оба конца 30$.

так что новичкам я советую разделить свой банк на четыре части и спокойно экспериментировать не опасаясь за громадные минусы, пока сами не начнете видеть эти закономерности.

Сейчас я ставлю 50% от банка вместо 25ти, но это после 2х лет постоянной торговли.

[andrey260578]

Итак...мы разобрались насчет времени входа и выхода в матч, обсудили способы контроля, чтобы не пропустить матч, а также политику ведения банкролла.

Еще один важный вопрос, который я распишу:

1)В какие рынки мы входим

Критерий первый:
небольшая ликвидность

Я уже писал, что торговля на теннисе сильно отличается от торговли на футболе ликвидностью рынков.
В теннисе, чтобы пустить людей по ложному следу иногда достаточно 3000$, тогда , как в футбольной торговле это вообще не деньги.

Поэтому, зная "реальный" кэфф теннисиста нам лучше заходить на рынок, в котором за час до начала поставлено мало денег!!!!!
Почему так!
То, что на этот рынок придут адекватные люди и прогонят неадекватный кэфф до реального, можно практически не сомневаться .Нам просто надо их опередить и взять самый сладкий кэфф.

Т.е. если в рынке заинтересовано мало людей, то нам это только на руку т.к. конкуренция у нас минимальная.Большинству проф.трэйдеров этот матч неинтересен.
Нам это на руку т.к. большинство не зная реального кэффа крутит его непонятно как, пока не приходят знающие люди, которые принимают его и тем самым доводят кэфф до адекватного.Нам просто надо немного опередить этих знающих людей.

Критерий второй:
Высокие кэффы

Если мы заходим на малоликвидный рынок и видим неадекватный высокий кэфф на фаворита (от 1.5 и выше)-это очень хорошо.Ему есть куда падать, что он и сделает, когда на рынок придут профи.

Пример:
Акапулько: Arantxa Parra-Santonja- Johanna Larsson.
Еще недавно эти имена не говорили мне многого.Но сейчас полуфинал турнира, а значит этот матч будет интересен.Смотрим статистику и видим что Arantxa Parra-Santonja немножечко лучше, поупрямее,да и результаты интереснее, чем у соперницы.Кроме того она испанка, играют в Мексике- публика болеет за нее.
Складывая все эти составляющие мы понимаем, что кэфф  1,85 на нее -это много и когда придет знающая толпа они ее прогнут как минимум до 1.77, что в принципе и случилось.
Выбирайте кэфф, которому есть куда падать.

2)в какие рынки входить нежелательно

Критерий первый:
малые  кэффы

Если мы заходит на малоликвидный рынок и видим кэфф на фаворита в районе 1.2, хотя знаем ,что он должен быть в районе 1.17-нам все равно лучше в этот рынок не входить.Маленькие кэффы всегда опасны тем, что принимая против фаворита трэйдер или попан получает маленькие обязательства, но большую надежду в выигрыше огромных денег.
Что это значит?
Кэфф могут поднять вверх, хотя по всей логике вещей он должен идти вниз, только из за маленьких обязательств,если принимать ПРОТИВ фаворита.
Кэфф так и останется неадекватным,только из за маленьких обязательств.

Критерий второй:
большая ликвидность

Тут все просто:от нас ничего не зависит.Если играют топовые игроки или финал-это значит, что на рынок сразу же зайдут профи, которые загрузят его суммами.
Наши деньги будут там ,как капля в море и  просто придется сидеть и молиться, чтобы линия пошла в нужную  сторону.Зачем нам это надо

Критерий третий:
Неадекватно высокое  повышение кэффа на фаворита.

Такие матчи достаточно редки,но какими бы сладкими не казали кэффы,лучше их пропустить.
Причина одна- это возможный договорняк.
Пример :
Чела-Джиралдо на турнире в Бразилии.
Чела сильнее и авторитетнее Джиралдо и когда я увидел что кэфф на него поднялся на 25 пунктов я даже позабыл свое правило не входить раньше чем за часа и вписался ЗА Челу по 1.75.Каково же было мое удивление,когда кэфф продолжал расти маленькими суммами и за короткий промежуток времени дошел до 1.9.Тут я прикинув что к чему сделал выводы:

1)Бразилия одна из самых коррумпированных стран да и вообще в Ю.Америка процветает коррупция
2)играют южноамериканцы:)

Короче я сразу вышел в минус, но забегая вперед скажу, что кэфф на Челу повысился до 4.2 и там и оставался даже когда Чела вел 2-0.Естественно Чела этот матч проиграл, а кто то срубил денег.

Вывод: если мы видим, что кэфф на фаворита подымается неадекватно высокого, лучше оставить этот матч в покое и поискать другие.Ну или как вариант, прогибать кэффы вместе с теми, кто эти договорняки заказывает:)

Еще очень жесткий пример это когда кэфф на Азаренка прыгнул а 1.04 до 1.5 минут за 20, когда она играла с Макхэйл(полной бездарностью).такая жесть бывает крайне редко, но все равно за кэффами лучше следить.Азаренка выиграла первый сет, а во втором снялась из за травмы, что и следовало ожидать.

[walruz]

Все отлично, но без знания самого тенниса тут делать нечего имхо... Либо штудировать сайты, что бы как ты говоришь, прогнозировать адекватный кэф...