торговля на теннисе до инплэй или берегите нервы,господа

[andrey260578]

Вот и я вдохновленный темами jonni и sanja777 о трейдерстве решил открыть собственный раздел,где попытаюсь рассказать о торговле на теннис.Отличие от тем jonni и sanja777 в том,что ЛАЙФА НЕ БУДЕТ.

Моя инфа  полезна людям,которые ставят приоритетом спокойствие,а не размер прибыли.Уверен,что у тех,кто торгует в лайфе(неважно в каком виде спорта) рядом с компом стоит пузырек с валерьянкой.Что же,это их выбор...

Возможно они и зарабатывают больше и к компу привязаны меньше времени,но у каждого своя дорога.Прав тот,кто заработал...
Меня же прельщают не быстро сменяющие один другого кэффы,а более спокойный вид торговли до инплэй.

 В своей теме я постараюсь рассказать о своих наблюдениях,правилах в трэйдерстве и заодно буду разбирать доматчевую торговлю на отдельных примерах.Скринов не будет,по причине отсутствия в этом смысла.Человек на форуме я новый,но в трейдерстве на теннисе уже 3й год.
Буду рад,если моя тема окажется кому то полезной и кто то заработает пару долларов.Мысли и критика только приветствуются.
Поехали.

[andrey260578]

1)Отличие трейдерства на теннисе до инплэй от трейдерства на других видах спорта.
Под другими видами спорта я подразумеваю баскетбол(Евро и НБА)и естественно футбол.
A)торговля на футболе
Знающие люди говорят,чтобы серьезно зарабатывать на футболе надо иметь большую банку (от 1000-1500$).Почему так?Естественно потому что всю прибыль мы делим на 3.
Да,конечно бывает,что кэффы взлетают и на 40 пунктов и больше,но все равно наш профит приходиться делить на 3.Без большой банки мы получим копейки после проведенного возле монитора целого дня.Это неинтересно.
В торговле до-инплэй на футболе заметил,что линия сильно скачет достаточно нечасто.В основном знающими людьми,исходя из инфы ,анализа и предсказаний колдунов вуду,определяется направление и если нет каких то ошеломяющих новостей,то это направление разрабатывается до упора.
Если и есть взлеты и падения,то они не критичны,по причине того,что если это серьезный футбол,то знающие люди и проф. трэйдеры загоняют туда не одну сотню тысяч долларов,которые не так то легко сдвинуть в обратную сторону..да и надо ли.

Что это значит:если у Вас есть 3000$-Вы всего лишь капля в море в торговле,где ставят иногда по полмиллиона(я имею серьезный футбол).С вашими деньгами,Вы не сможете ни сдвинуть линию,ни развернуть ее.Вы просто плывете по течению спокойно собирая Ваш профит или закрывая убытки.За Вас уже все продумали профи и Вы можете согласиться с ними или нет.
И в этом есть свои плюсы.Еще заметил одну деталь,что на футбольной торговле люди ,выставляют свои деньги с целью,чтобы их приняли,а не с целью произвести впечатление на неуверенных новичков и развернуть линию,а потом убрать эти деньги.
Причина опять же в том,что чтобы это сделать надо вложить не 5-6-10 тысяч,а сумму гораздо более существенную.Поэтому в футбольной торговле сюрпризов гораздо меньше ,чем в теннисе.
О теннисных сюрпризах расскажу ниже.
П.С. знатоки футбольного трэйдерства- если я в чем то ошибаюсь,то поправьте плиз.Понятия о футболе  основываются чисто на теоритич. наблюдениях.
B)торговлю на евробаскете я не рассматриваю серьезно вообще по причине маленькой ликвидности рынков.Можно попробывать на торговлю в большом перерыве,но опять же рынок должен быть хоть немного насыщен.

C)Позднее время начала матчей НБА заставило меня отвернуться и от этого вида торговли.Хотя еще одна причина,что в большинстве матчей(кроме топовых),как правило мертвые рынки.Ставку сделать может быть я и успею,а вот выгодно перекрыться ,когда разница кэффов по 20 пунктов-это крайне проблематично.так и в лайф залезть недолго.

И вообще теннис меня привлекает тем,что матчи идут практически каждый день около 10 мес.в году.И утром и днем и вечером.Остается только сидеть и выбирать мазы.
Продолжение следует

[andrey260578]

1й этап
мы анализируем предстоящий матч.
Как это не парадоксально звучит,но по причине того,что общий банк на норм.теннисный матч это 100-200 тысяч,то аналитика в предматчевой торговле играет далеко не первую роль.В самом начале торгов важен человеческий фактор и сколько денег человек готов поставить на правильный ,по его мнению исход.
Если кто то загрузил 5000$ в самом начале предматчевой торговли,то это может унести кэфф в совсем нелогичную для нас сторону,по той причине,что ,как правило в не очень важных матчах участвуют трэйдеры,ставящие от 10 до 500$.так что если кто то грузит вдруг 5000$,то тут включается психология толпы,типа "этот чел что то знает".
Именно этим и отличается торговля на теннисе от футбола.В футболе принимают,а в теннисе с помощью сумм могут создавать ложное впечатление.
яркий пример это матч Долгополов(который уже тогда показывал хорошие рез-ты) и Илья Беляев,который ничем выдающимся никогда не отличался.Так вот кэфф на Долгополова за ночь с 1.20 дошел до 1.95 и вернулся обратно!!!!

это называется психология толпы.Кто то загружал по 100-200-500$ против Долгополова,а люди,думая,что человек знает о договоряке или травме поднимали еще выше.Естественно кто то потом принял Долгополова по самым высоким кэффам.
в начале доматчевой торговли идет самая настоящая воина кэффов,которые могут быть никак не привязаны к аналитике.

Адекватные кэффы появляются к самому началу игры,где то за час-полтора.Поэтому если Вы хоть немного разбираетесь в теннисе и видите,что на Долгополова поднимался кэфф маленькими суммами,а по настоящему его стоимость в районе 1.2 ,то берите за полтора часа Долгополова по 1.95,пока это не сделали другие.
За час -полтора входят действительно знающие люди с серьезными деньгами,которые подгоняют кэффы ближе к адекватным.Что в принципе и произошло в том случае.В предматчемой торговле на не особо популярные турниры и матчи очень мало профессианаов и в этом наше преимущество.

Поэтому настоятельно советую:какими бы не казались ВАм привлекательными кэффы ,не входите раньше,чем за час пятнадцать до начала игры.
Кэффы могут себя вести еще более непредсказуемо,чем Вы себе представляете и только за час-полтора они начинают двигаться в правильном направлении.Полностью правильными они становятся прямо перед матчем(естественно,всегда есть исключения,я описываю общую модель).
Кому то казалось,что Долгополов за 1.6-это полный шоколад,пока его не подняли до 1.95:)
мое правило:Не заходить раньше,чем за час пятнадцать в рынок.
если людям будет интересно,тему продолжу

[тАт]

если людям будет интересно,тему продолжу

Людям интересно, продолжайте пожалуйста.

[walruz]

Текст не читабелен... Отформатировали бы что ли... 

[olegpan]

Продолжай, интересно. Все кардинально отличается от моего взгляда на торговлю, поэтому особенно интересно.

Также очень бы хотелось увидеть конкретные прогнозы и скрины плюсов/минусов.

[andrey260578]

Первая критика принята:))
отформатировал,как мог

[walruz]

Уже луче 
Можно еще новое предложение начинать с заглавной буквы, после знака препинания делать пробел, будет еще луче! Сори, просто реально тяжело читается, но я прочитал, интересно будет понаблюдать за резами. 

[sanja777]

Автору темы желаю удачи. Читателям - узнать что-то новенькое...

[sanja777]

Вот и я вдохновленный темами jonni и sanja777 о трейдерстве решил открыть собственный раздел,где попытаюсь рассказать о торговле на теннис.Отличие от тем jonni и sanja777 в том,что ЛАЙФА НЕ БУДЕТ.

Моя инфа  полезна людям,которые ставят приоритетом спокойствие,а не размер прибыли.Уверен,что у тех,кто торгует в лайфе(неважно в каком виде спорта) рядом с компом стоит пузырек с валерьянкой.Что же,это их выбор...

Возможно они и зарабатывают больше и к компу привязаны меньше времени,но у каждого своя дорога.Прав тот,кто заработал...
Меня же прельщают не быстро сменяющие один другого кэффы,а более спокойный вид торговли до инплэй.

...вы просто не умеете её "готовить" ( это я про лайв-торговлю)... просто она другая, но ничем не хуже...

[andrey260578]

Вот и я вдохновленный темами jonni и sanja777 о трейдерстве решил открыть собственный раздел,где попытаюсь рассказать о торговле на теннис.Отличие от тем jonni и sanja777 в том,что ЛАЙФА НЕ БУДЕТ.

Моя инфа  полезна людям,которые ставят приоритетом спокойствие,а не размер прибыли.Уверен,что у тех,кто торгует в лайфе(неважно в каком виде спорта) рядом с компом стоит пузырек с валерьянкой.Что же,это их выбор...

Возможно они и зарабатывают больше и к компу привязаны меньше времени,но у каждого своя дорога.Прав тот,кто заработал...
Меня же прельщают не быстро сменяющие один другого кэффы,а более спокойный вид торговли до инплэй.

...вы просто не умеете её "готовить" ( это я про лайв-торговлю)... просто она другая, но ничем не хуже...

Я же не против, просто каждый выбирает что ему ближе

[andrey260578]

Как только я завел свою первую  тему, мне написал один форумчанин, который предложил присоединиться к его сообществу " В Контакте" и там писать свои прогнозы на торговлю до инплэй.
Мой ответ:Не получится!!!
Сейчас обьясню почему....
Дело в том, что торговля на теннис существенно отличается от торговли на футболе.

Если в футболе кэфф меняются относительно небыстро и можно лишь изредка заглядывать в ноут для контроля, то на теннисе они иногда меняются с сумасшедшей скоростью, поэтому пока я напишу, пока это прочитают, моя инфа уже будет неактуальна.

Пример сегодняшний: Сафарова -Докич
Кэфф на Сафарову все проседал и проседал, суммы были несерьезные из за рынков на футболе и кубка Девиса.

В один момент(перед самым матчем он просел до 1.56, а на 1.55 я вижу что стоит сумма 11000$(заслон)(для тенниса это много), на 1.57 стояла сумма гораздо меньше(около 2000), на 1.58 - еще меньше,на 1.59 -тоже небольшая.
Т.е. то,что пойдет кэфф резко вниз и сьедят 11000$ вероятность небольшая, скорее уж сьедят 1.57,1.58 и 1.59.

Тем более ,положа руку на сердце Сафарова не стоит 1.56 (1-1 по личкам и вообще Докич не подарок)
Видя заслон на 1.55(11000$), я беру против по 1.56 и просто жду пару минут, видя,как у людей начинается паника и кэфф подлетает до 1.59 за пару минут).
Я закрываюсь -профит в оба конца 13.5$   у меня это заняло 3-4 минуты.
Теперь представьте, если я буду писать эти прогнозы...
Через пару минут они могут перестать быть актуальными.

В теннисе не так важна аналитика, потому что большинство сидящих там-это непрофессионалы, а люди со своими страхами, неуверенностью и стадным чувством.
Поэтому тут важнее разбираться в психологии толпы, зная,что в конце придут адекватные люди(профи)и все урегулируют, как надо:)
В довершение приведу цитату Veter:
"поэтому пример из собственной практики когда еще попаном трейдинга сам был --- значит кэф на фавора где то 1.45  , но стремный фавор и я взял лэй  и тут появились *знающие доп инфу люди* и начали давить вниз причем мочно 50 000  при таком же рынке  --- когда додавили до 1.4 я решил что надо присоединяться  и присоединился мля -- через минут десять эти же знающие доп инфу люди развернули рынок вверх и допихали до 1.7 - вот такая история ) "

Тут описан явный пример коллективной паники- профи подождал бы этот бум, а потом взял бы против по 1.4.
Кто понял жизнь,тот не спешит:)
Короче,прогнозы тут неактуальны, зато игр на примерах разберем дофига и больше:)

[olegpan]

Тут описан явный пример коллективной паники- профи подождал бы этот бум, а потом взял бы против по 1.4.
Кто понял жизнь,тот не спешит:)
Короче,прогнозы тут неактуальны, зато игр на примерах разберем дофига и больше:)

Все это гуд и написано толково. Вот только у меня сильные сомнения, что все возможно исполнять стабильно. Было бы интересно увидеть резы за месяц к примеру - от и до.

[andrey260578]

Итак
 Вопрос: когда входить в рынок?
Ответ:примерно за полтора часа или час-это если рынок насыщен, т.е. мы делаем вывод,что данный матч интересен людям.
Если рынок неинтересен людям,то это еще лучше, но об этом позже.

Значит мы входим в рынок где то за час,НО, что нам делать если перед этим матчем есть еще игры и никто не знает,когда они закончатся?
Ответ: заходим на
http://www.wtatennis.com/page/OrderOfPlay или http://www.atpworldtour.com/ и смотрим ORder of play(расписание игр).
Исходя из этого,мы знаем кто за кем играет.
Пример :
по ORder of play мы увидели что сегодня играют к примеру ЛлОрда и Давыденко, а после них сразу Робредо и Стараче.
НАс интересует рынок Робредо-Стараче. Оставляем войну неадекватных кэффов попанам, а сами смотрим как развивается матч Давыденк- Лодра и входим в торговлю в интересующий нас матч, как только в предыдущем матче примерно ясен исход поединка. Это важно!!!
Почему: люди вдоволь наторговавшись на предыдущем матче понимают,что уже все примерно решено и кидают свои финансы на выравнивание адекватной линии на следующий матч.
Иногда за полчаса вроде бы мертвый рынок насыщается на несколько сотен долларов, что приводит движение кэффов в нужную сторону, т.к. за дело уже взялись профи.

Пример:
Лодра-Давыденко счет 6-3,4-2-уже примерно понятно,что скорее всего выиграет ЛЛодра, а это значит,что профи перейдут на наш рынок т.к. он следующий.
Как только мы видим такую ситуацию, мы заходим на наш рынок и уже ориентируемся по ситуации: Если видим,что  на Робредо стоит 1.7, а он гораздо сильнее Стараче, то смело берем Робредо, т.к. через 10-15 мин придет вся остальная попано-трэйдерская кошпашка и его прогнут до 1.5, что будет его настоящим адекватным кэффом.
 В моих обьяснениях будет много примеров, чтобы не было переизбытка теоритической информации и правил

[olegpan]

Если видим,что  на Робредо стоит 1.7, а он гораздо сильнее Стараче, то смело берем Робредо, т.к. через 10-15 мин придет вся остальная попано-трэйдерская кошпашка и его прогнут до 1.5, что будет его настоящим адекватным кэффом.

А не слишком ли все просто - просто сильнее и заранее никто об этом не знает? Никто не подозревал, что реальный кэф 1,5, а тут вдруг раз и прогнули на 20 тиков?
Такое бывает, но совсем не часто, я думаю.